Форум » Содруга Родославие » Серебрянные изделия » Ответить
Серебрянные изделия
Кий: Серебряннай "цепочка" 107 гр. Серебрянный браслет 18 гр.
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
Кий: Пересвет Игоревич пишет: А подтверждение можно? Да, отсканирую с книги рисунки, размещу сдесь.
Кий: Седова М. В. "Ювелирные изделия Древнего Новгорода (X-XV вв.)", "Наука", М. 1981. Шесть Новгородских перстнней с овальными вставками датируются серединой XII - серединой XIV. В какой-то книге еще видел такое кольцо, но никак не могу вспомнить в какой. Найду, размещу еще.
Пересвет Игоревич: Кий Не нашёл здесь вашего перстня и даже ничего похожего. И как соотносятся Новгород и Киевская Русь? Это 2 разных государства, по сути своей антагонистичные друг другу.
Зимушка: Пересвет, не загоняйся, крайнее верхнее слева весьма похоже. и не все ювелиры должны делать ИСТОРИЧЕСКУЮ РЕКОНСТРУКЦИЮ остались еще творческие люди а не тупые копирователи с картинок.
Кий: Зимушка пишет: крайнее верхнее слева весьма похоже. Именно оно. Качество в книге не очень. Да и перефотографировать изделие нужно. Я постараюсь найти еще в другой книге, как только вспомню в какой. И светопись в профиль сделаю.
Пересвет Игоревич: Зимушка Кий пишет: Такую модель носили еще во времена Киевской Руси Я бы не задавал вопросов если бы это называлось "красивое кольцо с камнем" и Киевская Русь не упоминалась.
Пересвет Игоревич: Кий Я бы не сказал, что особо похоже. И Киевская Русь и Новгород в (середине 12-сердине 14 как указано в Седовой об этой находке) это 2 разных государства с довольно разной культурой. Конечно, не спорю, что можно причесать всё под одну гребенку, но степная киевская культура и европейская новгородская всё же 2 разные вещи.
серый ведун: что на столько разные, что скажем в Киеве не могли носить новгородские изделия... придираться так придираться
Пересвет Игоревич: серый ведун Теоретически могло быть, практически понятие Русь в те времена крайне неоднородное. Обсуждая конкретный материальный предмет Киевской Руси аргументация Новгородом не совсем корректна. Можно сказать вцелом "Русь 12-14 вв" и не конкретизировать.
Зимушка: Пересвет, не гоноши =))) съездил мужик в новгород, по делам, купил жене кольцо. вернулся в киев - подарил. а еще у мужика могло быть китайское оружие, персидские шелка, византийские книги и т.п что, неисторично? =)
Кий: Пересвет Игоревич пишет: Русь 12-14 вв Я именно так и хотел написать. Просто автоматически так вышло. Спасибо за замечание. Буду повнимательней. К тому же такие перстни были не только в Новгороде. Просто книга, указанная выше, о новгородских изделиях. Я не удивлюсь если такие перстни были и у других соседних народах. Зимушка пишет: съездил мужик в новгород, по делам, купил жене кольцо. вернулся в киев - подарил как вариант! Спасибо за поддержку!
Кий: Пересвет Игоревич пишет: степная киевская культура Кстате, Киев стоит и стоял на ганице полесья и степи (скорее даже не степи, а лесо-степи)
Кий: Это не точная копия. Посто помнил, что такое было и сразу по памяти огранял камень.
Пересвет Игоревич: Кий Думаю, что сходить в Киевский Исторический Музей и посмотреть своими глазами вам несложно :)
Кий: Пересвет Игоревич пишет: Думаю, что сходить в Киевский Исторический Музей и посмотреть своими глазами вам несложно :) Обязтельно схожу. Жаль что там нельзя снимать
Богумир: Пересвет Игоревич пишет: степная киевская культура и европейская новгородская всё же 2 разные вещи. В чем проявляется "степовитость" культуры Русской земли? В чем "европейскость" культуры Новгорода?
Пересвет Игоревич: Богумир пишет: В чем проявляется "степовитость" культуры Русской земли? Посмотрите находки. На территории современной Восточной Украины, а так же современных областей Центрально-Черноземнного района России преобладают степные доспехи, оружие и всякие прочие вещи. В частности: шлема типов 2, 3, 4, сабли, доспешные пластины, всевозможная фурнитура. Богумир пишет: В чем "европейскость" культуры Новгорода? Опять же смотрим находки: много европейских вещей. Ювелирные изделия в частности, мечи романского типа (а не сабли). В те времена Новгород имел тесные связи с Литвой и со всей Северной Европой.
Северянин: Серьги классные, как раз девушке на ДР что-то подобное ищу... Вот только жаль, что Киев
Кий: Северянин пишет: Вот только жаль, что Киев Здрав будь! Поищи у себя мастеров. Зайди в любую мастерскую по ремонту юв. изделий, там как правило мастера на зказ делают. Знаю один сайт (www.kalitashop.com). Может, как-то у них можно заказать. Ищи и найдешь.
Богумир: Пересвет Игоревич пишет: На территории современной Восточной Украины Територия современной Восточной Украины никогда не входила в состав того что Карамзин назвал Киевской Русью. Это во-первых. Во-вторых я вас уверяю, как археолог и историк по образованию, европейских артефактов на територии Руськой Земли в сотни, а то и в тысячи раз больше нежели в Новгородчине. Киев имел значительно больше торговых, культурных и политических контактов с Западной Европой. Это вещи общеизвестные. После вокняжения Рюриковичей в Киеве, Новогород перстает быть равноправным соперником Киева, но становится вечным опозиционером... пока Москва не утопила ее гонор в Волхове... Пересвет Игоревич пишет: Ювелирные изделия в частности, мечи романского типа (а не сабли). Сабли в Руской Земле не использовались. Сами хозары указывают что их данники - поляне, платят дань двусечными мечаю, а они мол используют сабли-кривули и стоит об этом задуматься. Что касается ювелирных изделий, то в Руской земле класика славянской ювелирной мастерской - Бернашовка, на правом береге Днестра (ювелирная мастерская 4-5 ст. н.е.). Пересвет Игоревич пишет: В те времена Новгород имел тесные связи с Литвой и со всей Северной Европой. Уважаемый друг в те времена Северная Европа это край норманов-грабителей, наемников и пиратов. Литва - неоформившаяся как народ страна. Напомню вам слова Летописи Руськой которая говорит о галицком князе Романе: "Ой Романе, Романе - лихо деешь - Литвою ораешь" (тоесть Литвою пашеш, тот любил запрягать в литовцев в плуг и пахать ими землю). Не творите разделения там где его нет. Есть индивидуальность Юга и Севера Руси, есть особая етничность, но она не категорична и не кардинальна так как вы это подаете.
полная версия страницы